Chakki认为很多人在牧师223身上犯了经验主义错误:不能因为学徒强就觉得这张牌也一定不弱。牧师要想不做任务而去减法术,只能OTK,而OTK时这张牌是显然不如大帝的,因为维纶+223已经9费了,并不能复制无限火球法的案例。
Trump:用来发现逐星的卡包的话很不错,从费用上来看,秘法宝典5费3卡,暗影视界发现卡包的话就是4费5卡。
Amaz提到说,比起战贼德的一费发现,2费似乎略贵,但是可以保证质量,然后迅速构思了一套奇迹牧,2心灵震爆+2暗影视界,biubiubiu打脸。
Trump在巴哈马现场和Mike Donais一起评价新卡的时候,Mike说333的不是发现但很像发现 到时候一定会有人一时冲动去选那张自己最想要的而不是别人最有可能带的(比如治疗之触)。
虽然牧师一直很擅长使用对手的牌,但Chakki提出:由于下个版本任务横行,职业特色分明,随机从对手牌库偷来的牌会贬值,因为能为自己所用的可能性进一步降低了。比如猎人的1费,海盗,青玉等等。
Hafu也表示,这张卡在jjc中也没有很厉害,因为在jjc中猜卡难度比天梯高多了。
作死帝说,暴雪似乎希望达到“不疲劳但有无尽的牌可以打”的目的,而且还不希望你打出自己带网页传奇bo,所以总是设计补牌而非抽牌(似乎类似于之前设计师访谈中的“过牌会让人觉得每回合都雷同”?)
龙王认为它非常好,因为控制类牧师常有的问题是会卡手一堆法术,而这张卡可以让牧师在这种情况下,一次性将卡手法术都投资出去,以换得一些强力法术来扭转局势。
Fr0zen透露道,据他所知暴雪内部测试下来亡语牧(任务牧)是最强的卡组
本次整理历时近两周,共听取了Admirable、Adwcta&Merps、Amaz、Chakki(及其LG队友)、吐司、哀绿、Hafu、龙王、Kripp、Lifecoach&JJ、作死帝、Raven&Sottle、Rdu、Sintolol&TicTac&Feno、太子、Trump等人的Twitch/YouTube录像
炉石传说勇闯安戈洛:135张新卡汇总
欧服登顶死鱼骑
嘉年华弃牌术
秋日爆牌贼
传说中速猎
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TicTac觉得豆荚是贼最好的一张新牌,不需要做任务,甚至在传统奇迹贼里就很厉害,完爆3回合空打刀扇(然后当别人提醒他隐藏和蓝龙退了的时候,他继续说在快攻贼里当过牌也不错……)
Adwcta&Merps:职业+蓝卡+法术,以及它所代表的盗贼整个职业浑身上下的各种硬解,再加上盗贼在安戈洛竞技场里的强势表现,足以定义环境。贼的硬解将是法师和术士的几倍之多。
这似乎是Hafu所评价的唯一一张在jjc中的S级卡(其他最高T1)。“选它吧,绝对好!”
Sintolol觉得它碉堡因为会有大量的588供捕食。
作死帝表示这张卡可以利用贼的回手和复制类卡,来做到一回合打出4卡且避免手牌迅速消耗。
作死帝说这是一张真正给人以“做任务”的感觉的任务卡(比起那些打出若干张XX卡的任务),以及暴雪花式让我们玩贼的回手和复制套路的计谋成功了。
Nicslay和Sintolol一众先是觉得它的各种形态都没那么差,而且德鲁伊(假定是任务德)在3费上并没别的事做,所以应该是可用的——但后来又一想,不对,2费要成长,所以任务德不应该存在3费,想来想去还是给了差评。
哀绿觉得它可能没那么好,因为要考虑到这得进一个做高攻任务的卡组,而这样的卡组应该会想要跳费,所以4费上可能已经要有两个泥潭守护者了。那还有足够的格子带下所有的4费吗?
Chakki认为德鲁伊和任务的相性尤其差,因为德鲁伊是一个要兼顾跳费牌的职业,手牌减一比别人伤得更多。
Trump认为此卡不错,像元素版蓝猫(克苏恩的信徒)。
但是作死帝认为,此卡像一个低配的青玉卡,因为元素并不直接进入战场。他还提到,这个伤害可以打脸所以这很有可能是暴雪砍冰法的原因之一。
Kripp的想法跟作死帝一样,而且他直接说,跟青玉类卡比起来,这就是垃圾(有一个Kripp的新卡点评直播剪辑视频,封面上大大地写着“This is shit网页传奇pared to Jades”,跟青玉比起来这就是坨屎)
Trump:除了与冰箱配合很厉害以外,还可以考虑带一张镜像,费用刚好还不断怪。
太子认为主要问题是法师的奥秘本身并不太强力,并不值3费。
作死帝说暴雪是希望节奏法转向以奥秘联动为核心而不是以火妖等为核心,而且未来应该会有更多的强力奥秘类卡,毕竟暴雪想要扶持这个套路。
Hafu认为它极好,是目前最好的法师奥秘,优于法反。一方面,在jjc里对面没有足够的法术来破奥秘(除非他一直拿着硬币),另一方面,复制来的法术甚至只需要0费!不是1费!只要0费!
Adwcta个人还把派烙斯奉为竞技场史上最强单卡。单卡评分超过小斧子。虽然它是张橙卡,但由于7.1的加成改动以及任务橙不会在竞技场出现,安戈洛职业橙的出现率将是冰封雪人的两倍。派烙斯的单卡总价值超过疾跑,而且它的机制保证了它提供的价值能以最合理的方式释放出来,即先出牌再补牌,先出牌再补牌……这都不包括它修补曲线和激活元素的额外价值。
吐司提到了一个挺有意思的点:如果利用法师的任务奖励卡完成了斩杀,那么能不能说这是otk呢?还是two turns kill呢?(他说这在写视频标题的时候非常重要,感觉不管怎么说,评论可能都会有人喷)
每个人都在说猎人111比结网蛛强,结网蛛强,所以111肯定也强。但Chakki指出结网蛛并不强,它当时强是因为秃鹫还是2费。秃鹫一改成5费,结网蛛也就carry不了猎人了。所以111并不强,强不过熊斑虎和蝙蝠,所以不会出现在非任务的猎人里。
Kripp说,类比把骑士的1费奥秘从牌库中拎出来,这张卡把两个小生物拎出来,可以使67费都抽到大怪,是很不错的。作死帝也非常认可这种降低后期鬼抽概率的压缩牌库的卡。
作死帝说,暴雪知道炉石缺少在本回合外的响应手段,而且猎人还是回应对手最困难的一个职业,因此猎人非常需要这样的牌来获得自己的节奏。
Trump认为这张卡很强:相当于速生效且比冰吼少2费早两回合/标准环境无剧毒随从(进化除外)不会被211耐心的刺客血亏解掉/不会打衍生的青玉/6费狮子7费王爵德连拍两橙强无敌。
Lifecouch和SuperJJ认为,要么任务猎不可行,那么猎人哭瞎,大家白高兴;要么任务猎可行,甚至都不需要有多强,那么天梯肯定会被这种无脑卡组垄断,所有人哭瞎。其他牌这哥俩都不愿意好好考虑了 。
Chakki认为很多人在牧师223身上犯了经验主义错误:不能因为学徒强就觉得这张牌也一定不弱。牧师要想不做任务而去减法术,只能OTK,而OTK时这张牌是显然不如大帝的,因为维纶+223已经9费了,并不能复制无限火球法的案例。
Trump:用来发现逐星的卡包的话很不错,从费用上来看,秘法宝典5费3卡,暗影视界发现卡包的话就是4费5卡。
Amaz提到说,比起战贼德的一费发现,2费似乎略贵,但是可以保证质量,然后迅速构思了一套奇迹牧,2心灵震爆+2暗影视界,biubiubiu打脸。
Trump在巴哈马现场和Mike Donais一起评价新卡的时候,Mike说333的不是发现但很像发现 到时候一定会有人一时冲动去选那张自己最想要的而不是别人最有可能带的(比如治疗之触)。
虽然牧师一直很擅长使用对手的牌,但Chakki提出:由于下个版本任务横行,职业特色分明,随机从对手牌库偷来的牌会贬值,因为能为自己所用的可能性进一步降低了。比如猎人的1费,海盗,青玉等等。
Hafu也表示,这张卡在jjc中也没有很厉害,因为在jjc中猜卡难度比天梯高多了。
作死帝说,暴雪似乎希望达到“不疲劳但有无尽的牌可以打”的目的,而且还不希望你打出自己带网页传奇bo,所以总是设计补牌而非抽牌(似乎类似于之前设计师访谈中的“过牌会让人觉得每回合都雷同”?)
龙王认为它非常好,因为控制类牧师常有的问题是会卡手一堆法术,而这张卡可以让牧师在这种情况下,一次性将卡手法术都投资出去,以换得一些强力法术来扭转局势。
Fr0zen透露道,据他所知暴雪内部测试下来亡语牧(任务牧)是最强的卡组
Nicslay和Sintolol一众只给水文学家打了1.5分(满分5),因为它不如战利品,而战利品本身在骑士里也不可用。或者更具体地说,水文学家22身材+奥秘比不上战利品21身材+压缩一张牌库。
Fr0zen和Muzzy认为水文学家是垃圾,虽然它能发现一个实用的奥秘,但要花1费手动挂上去就不能忍了。
Chakki认为中速骑/奶骑在下个版本是有希望的,因为别的卡组都各有损失而骑士只损失了不关键的女王,所以剑龙骑术是可用的。王者祝福本来在这类骑士里就已经勉强可用了,这张牌贴给苦痛显然更好。
人们都在说这张卡可以打青玉好评的时候,Amaz说这并没有想象的那么完美,一方面,它只能解一波青玉,对面再铺一波的时候就很无力,而且一地33也并非那么好解,另一方面,萨满的一地图腾也会变成33非常尴尬。
龙王说BB说这张卡不适合快攻萨,但是他并不同意,他认为这张卡适用于所有需要保护随从站场的萨满卡组(然后补充,但是如果BB指的是极限打脸快攻萨……那好吧可能是对的)。
Hafu表示奇怪为什么人们都说它不好,她认为它优于麦迪文的残影(少1费),在jjc中至少T2。
Kripp在谈元素牌的时候提到说,元素既要像中速卡组那样拍,又需要触发器(如果不能保证回回都连拍),那么就容易出现手牌不足的情况,因为触发器往往是费用比较低,当回合配合另外的卡一起打出去的。因此元素卡组运作起来需要好的过牌,否则当其他满费拍人的中速卡组一同在中后期抽一打一的时候元素就囧了。
作死帝先拿477调侃了一下744,他对比了青玉酋长以后,担心玩中速萨的人们还是会选择青玉,因为在青玉中,1费做的事可以buff接下来的每一个青玉,而元素只有一回合有效期。
而Amaz在看到这张卡的时候,担心元素套路会变成一个类似于佛祖骑的按费拍怪的套路(还每回合buff下一回合)。
作死帝说,萨满任务不是用来全牌表鱼人的,而是只作为芬杰蓝腮领军+神奇四鱼(+鱼人图腾)的外挂出现,这种玩法的可行性可能要高于纯种鱼人萨。他还认为鱼人元素萨这样的构筑非常有潜力。
对动物园深有研究的Rdu觉得 术士这张牌最有价值的地方在于能尽快把手牌数量降下来,因为弃牌园要想稳定弃掉该弃的牌,就要控制手牌数量。
太子认为这张卡非常非常非常强,可以在术士的非任务构筑中使用。
龙王说它不太可用主要是因为术士本身并没有什么想在前期使用的大法术,比如扭曲虚空和末日降临本身都是想在后期使用的。
Trump:是个野兽,可以和馆长一起进中速弃牌园。
Firebat坦言并不喜欢这样有用与否太依赖于何时抽到的橙卡设计,毕竟只能带一张不确定性太大。作死帝也表达了类似的观点,但是他还是想看看未来实战的数据统计,看看到底是第几回合抽到她的胜率最高。当然,也可以不想那么多,仅仅把她当一个镀银魔像来用。
若干主播都提示,完成这项任务可能比想象的要难,Trump表示它不适用于现在的动物园,但是可以以此为核心构筑中速恶魔园,而在控制类术士中——为什么不用大王而要用它呢?
太子给传送门的评价是amazingly-strong,因为对手无法反制它。Reynad则认为不怎么样。
Hafu认为探索安戈洛的厉害之处在于,就算前期费用紧张,完全可以等到了后期费用充足的时候再变身。
Trump并不看好1费的发现(类比战贼萨的1费发现),但是因为加基森的存在,这卡也不可能0费。
不过人们都认为这是一张jjc好卡。
中立
作死帝提出了一个狂野斩杀思路:暗影之握,瑞文戴尔男爵,肉僵,药剂师。
作死帝跟我们一样,也曾有过“开的包可以加入收藏所以大家互相刷包”的幻想。
作死帝认为它实际上会比看起来好得多,是喜闻乐见的“暴雪不教你组卡”系列,人们可以发挥创意来找到最适合它的套牌最完美的用法(比如不想再抽奥秘的奥秘卡组,或者仅仅是用于保证后期抽大怪),是个非常有趣又有强度的卡。
作死帝认为它非常适合德,再带两张魔法乌鸦,德就拥有有四个强力1费野兽,2费时德不需要拍随从,亚煞极印记/野性印记/野性之力都极好,成长也极好。而对于猎人来说并不那么完美,因为猎人有很多好的2费野兽,而且动物伙伴要3费。
Hafu认为在jjc中魔能机甲比它好一千倍,因为它给对手太多主动权,以至于容易使自己处于一个被rush的状态,更别说还有火山喷发之类的法术了。
Chakki也认为它很差,因为它在快攻内战时是个很大的累赘。对手可以一边换掉它,同时对你的脸造成9-12点的伤害。
Hafu认为它非常好,jjc中T1.5,根据身材可以看作是4费放一个法术,aoe和发现类法术都很有用(因为发现类不会随机三选一)。
这张卡让Trump想到了自己在远古时期靠鱼人杀手蟹赢的一场比赛……对于有些人说海盗系卡组可以自己带这个,他表示反对,一方面是类比虚空恐魔,把身材堆到一起并非一件好事,还会失去海盗之间的buff,另一方面则是如果裸下,在快攻中,23身材是不如32身材的。
太子认为它在战士任务卡组中非常好,一方面,任务会使手牌-1所以发现一张能帮忙做任务的卡很好,更重要的是,增加续航的能力在整个环境里都是一个加分项。
作死帝认为它并没有看起来的那么差,再怎么说也是个8攻野兽!在打脸卡组中还是有潜力(跟拉文霍德刺客比起来它少1费多1攻),而且非常适合贴buff,虽然有点怕aoe(但是对面肯定一直在解你快攻的场,很可能已经用完了aoe)
Adwcta&Merps把蜗牛视为定义安戈洛竞技场的单卡。中立白卡,享受新版本加成,在这个几乎没有新解牌的环境里稳稳地和高费大怪一换一——本身只有2费,解掉对手大怪的同时自己还能铺一地。疯狂药水和狂乱将神挡杀神。其评分远远超过了大海怪和768,位居安戈洛中立白卡榜首。
作死帝认为在任务萨中它是可用的,特别是对于那些合不起(舍不得合)芬杰的人。它本身是个野兽,也可以走鱼兽套路。